№122 Проект приказа Минтранса России Об утверждении Федеральных авиационных правил «Порядок выдачи документа, подтверждающего соответствие требованиям федеральных авиационных правил юридического лица, индивидуального предпринимателя, осуществляющего техническое обслуживание гражданских воздушных судов. Требования к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим техническое обслуживание гражданских воздушных судов»

Опубликован: 06.05.2015.

Срок подачи предложений (поправок) до: 20.05.2015; cрок подачи комментариев к предложениям до: 20.05.2015.


Уважаемые коллеги!

Подавая предложения и комментарии через сайт Вы существенно повышаете эффективность работы над проектом и даете возможность участникам обсуждения оперативно увидеть предложения и комментарии своих коллег.

Ручная обработка Ваших предложений, поступающих в произвольной форме, сильно затрудняет и затягивает процесс реализации Ваших предложений.



◄◄◄  Назад, к списку документов


Предложения по изменению документа:

Написать свои предложения Вы можете внизу страницы

Предложение к пункту: 77 Andrey VLASOV направил в 22:17 17/05/2015

Исходный текст:

77. Организация по ТО направляет отчет заказчику в течение 96 часов после обнаружения в ходе выполнения технического обслуживания отказов, неисправностей, дефектов и иных выявленных событий, которые вызывают или могут вызвать отрицательное влияние на безопасность полетов. Перечень таких дефектов и неисправностей указывается в Руководстве по деятельности организации по ТО в соответствии с требованиями воздушного законодательства.

Предлагаемый текст:

77. Организация по ТО направляет отчет заказчику в течение 72 часов после обнаружения в ходе выполнения технического обслуживания отказов, неисправностей, дефектов и иных выявленных событий, которые вызывают или могут вызвать отрицательное влияние на безопасность полетов. Перечень таких дефектов и неисправностей указывается в Руководстве по деятельности организации по ТО в соответствии с требованиями воздушного законодательства.

Обоснование:

Время установленное.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 71 Andrey VLASOV направил в 21:50 17/05/2015

Исходный текст:

71. Вид работ, который организации по ТО разрешено осуществлять в соответсвии с приложением к свидетельству, может выполняться после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности организации по ТО, с целью подтверждения, что у организации по ТО имеются помещения, условия, оборудование, техническая документация и квалифицированный персонал в месте проведения работ, соответствующие требованиям настоящих Правил.

Предлагаемый текст:

71. Основные виды работ как оперативное ТО, периодическое ТО, ремонтные работы и т. п., которые организации по ТО разрешено осуществлять в соответсвии с приложением к сертификату и установленные данными федеральными авиационными правилами применительно к ВС разных типов и к организациям по ТО с разными объемами работ, может выполняться после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности организации по ТО, с целью подтверждения, что у организации по ТО имеются помещения, условия, оборудование, техническая документация и квалифицированный персонал в месте проведения работ, соответствующие требованиям настоящих Правил.

Обоснование:

Понимание вид работ.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: V Andrey VLASOV направил в 21:33 17/05/2015

Исходный текст:

V. Требования к организации деятельности организации

Предлагаемый текст:

V. Требования к деятельности организации

Обоснование:

Корректное название раздела

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 57 Andrey VLASOV направил в 21:30 17/05/2015

Исходный текст:

57. Организация по ТО обеспечивает соответствие лица из числа персонала, выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка, требованиям федеральных авиационных правил.

Предлагаемый текст:

57. Организация по ТО обеспечивает соответствие лица и порядок допуска из числа персонала, выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка, пайка требованиям изложенным в Руководстве по деятельности по ТО.

Обоснование:

Организация определяет полномочия и допуск персонала в Руководстве по деятельности по ТО к специальным видам работ.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 51 Andrey VLASOV направил в 20:58 17/05/2015

Исходный текст:

имеет в свидетельстве специалиста по техническому обслуживанию квалификационную отметку, позволяющую выполнять возложенные на них работы;

Предлагаемый текст:

имеет в свидетельстве специалиста по техническому обслуживанию квалификационную отметку, позволяющую выполнять возложенные на него работы;

Обоснование:

Заменено "них" на "него". Контекст пункта в единственном лице.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 11 в) Andrey VLASOV направил в 20:51 17/05/2015

Исходный текст:

в) в случае, если необходимо в ранее выданное свидетельство внести изменения, предусматривающие дополнения перечня разрешений, указанных в приложении свидетельству организации по ТО:

Предлагаемый текст:

в) в случае, если необходимо в ранее выданный сертификат внести изменения, предусматривающие дополнения в перечень разрешений, указанных в приложении к сертификату организации по ТО:

Обоснование:

Предложение перефразировано.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 11 б) Andrey VLASOV направил в 20:46 17/05/2015

Исходный текст:

перечень работ, заявляемых для исключения из приложения к Свидетельство

Предлагаемый текст:

перечень работ, заявляемых для исключения из приложения к Сертификату;

Обоснование:

Добавлено к "Сертификату"

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 11 б) Andrey VLASOV направил в 20:41 17/05/2015

Исходный текст:

б) в случае, если необходимо в ранее выданное свидетельство внести изменения, не предусматривающие дополнения перечня разрешений, указанных в приложении свидетельству организации по ТО:

Предлагаемый текст:

б) в случае, если необходимо в ранее выданное свидетельство внести изменения, не предусматривающие дополнения перечня разрешений, указанных в приложении к сертификату организации по ТО:

Обоснование:

Добавлено "к" сертификату.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 65 часть 3 Andrey VLASOV направил в 20:36 17/05/2015

Исходный текст:

Предлагаемый текст:

Добавить: пункт 65 часть 3:

м) требования, предъявляемые со стороны системы качества организации по ТО к поставщикам АТИ включая процедуры предварительного аудита, оценки, внесения в перечень одобренных поставщиков и критерии оценки и исключения их из перечня одобренных поставщиков.

Обоснование:

Система качества организации по ТО должна иметь в своем Руководстве по деятельности ТО систему одобрения поставщиков авиационно-технического имущества. Будь то компоненты для ВС или закупка перчаток для ТО.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Приложение 1 Plivet направил в 21:57 11/05/2015

Исходный текст:

Разрешения категории «С» на выполнение работ по техническому

обслуживанию компонентов и систем указываются в приложении к свидетельству

организации по ТО с ограничениями, которые могут устанавливаться для одного

разрешения в одном классе или для нескольких разрешений для одного или

нескольких классов в соответствии с таблицей:

Предлагаемый текст:

Разрешения категории «С» на выполнение работ по техническому

обслуживанию компонентов и систем указываются в приложении к свидетельству

организации по ТО с ограничениями, которые могут устанавливаться для одного

разрешения или нескольких разрешений в соответствии с таблицей:

Обоснование:

Понятие "класс" не определено.

Стоит ли?

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Приложение 1 Plivet направил в 21:55 11/05/2015

Исходный текст:

Коды по

спецификации АТА

2200*

Предлагаемый текст:

Коды по спецификации АТА-2200* рекомендованные

*иная классификация разделов эксплуатационной документации ВС должна быть отражена в РД при подтверждении соответствия заявляемых типов компонентов запрашиваемому Разрешению.

Обоснование:

Единообразия на сегодняшний день нет.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 83 Plivet направил в 21:43 11/05/2015

Исходный текст:

83. В деятельность организации по ТО ограничения вносятся путем

исключения из приложения к свидетельству разрешенных видов технического

обслуживания:

по заявлению организации по ТО;

в случае не устранения нарушений, не позволяющих осуществлять вид

технического обслуживания, осуществление которых разрешено в приложении к

свидетельству, в указанные в пункте 82 настоящих правил сроки.

Предлагаемый текст:

83. Деятельность организации по ТО может быть ограничена путем

исключения из приложения к свидетельству разрешенных видов технического

обслуживания:

по заявлению организации по ТО;

в случае не устранения нарушений, не позволяющих осуществлять вид

технического обслуживания, осуществление которых разрешено в приложении к

свидетельству, в указанные в пункте 82 настоящих правил сроки.

Обоснование:

Лексическая правка: указание типа ВС в Свидетельстве - тоже не орден, ограничение.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 68 Plivet направил в 21:37 11/05/2015

Исходный текст:

тип, государственный и регистрационный знаки воздушного судна;

Предлагаемый текст:

наименование и шифр согласно Сертификату типа, государственный и регистрационный знаки воздушного судна;

Обоснование:

Тип ВС может содержать множество модификаций, имеющих различные шифры.

Например: Ту-204-100 и Ту-204-100В - разные типы, а ТУу-204-100В и Ту-204-100С имеют разные дополнения к одному сертификату типа Ту-204-120.

Вместе с тем Ан-148-100 и Ан-158 - один тип.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Федисов Николай в 22:07:53 11/05/2015:№ 3214/2731

Правильнее тип и (при наличии) модификация, государственный и регистрационный знаки воздушного судна. Сертификат типа - документ, выдаваемый Разработчику и удостоверяющий соответствие установленной типовой конструкции образца авиационной техники требованиям Сертификационного базиса.

Некорректно писать "наименование и шифр согласно Сертификату типа". Нет шифра, он у разведчиков.


Автор: Енин в 22:38:52 11/05/2015:№ 3218/2731

О каких модификациях вы говорите ? Есть тип ВС согласно сертификата типа выданного АР МАК, а у типа ВС есть модели этого типа ВС. Все модели также указаны в сертификате типа. Категория "А" должна выдаваться на тип ВС (указанный в сертификате) включая все модели указанные в данном сертификате.


Автор: Plivet в 23:13:31 11/05/2015:№ 3220/2731

Тогда и наша служба тоже "и опасна, и трудна"...

Шифр - сокращённое наименование изделия.

АП-21 пунктом 21.804 (b) указывает идентификационные признаки ВС, в частности.

Это наименование и обозначение как основные.

Обозначение - тяжёлое и не всегда понятное, хотя у Туполева - вполне приемлемое, поскольку ГОСТ 2.201 им не применяется в этих случаях.

Предлагая указать модификацию, что будете записывать: шифр, наименование, обозначение?

Не помню, завтра пересмотрю: что указано в ФО ВС?


Автор: Plivet в 23:16:39 11/05/2015:№ 3221/2731

Автор: Енин в 22:38:52 11/05/2015:

... включая все модели указанные в данном сертификате.

================

С радостью согласился бы, но для этого надо прописать эту норму в ФАП-ах.

А пока Ил-96-300 и Ил-96-400Т имеют один сертификат типа, хоть и разные они до неузнаваемости! ;-)


Автор: Енин в 23:45:52 11/05/2015:№ 3222/2731

Сертификат типа № 22-96-300 выданный АР МАК 29.12.92 на тип Ил-96-300. В дополнении к сертификату типа №22-96-300/Д16 появляется модель Ил-96-300-04. Где появляется Ил-96-400Т не понятно. Может поделитесь дополнением к сертификату типа ?


Автор: Plivet в 01:07:49 12/05/2015:№ 3225/2731

Подозреваю, что исполнение -04 относится к 4-й Главе по шумам.

Делюсь: 22-96-300/Д20.

Могу прислать, но наверное, в нете они есть.

Как называется самолёт, смотрим в Разделе 7 ФО - Свидетельство о приёмке. Вот как называется этот идентификационный признак, уже самому интересно.


Автор: Plivet в 09:09:12 12/05/2015:№ 3229/2731

Автор: Федисов Николай в 22:07:53 11/05/2015:

Нет шифра, он у разведчиков.

======================

И всё-таки он есть! И не только у разведчиков.

Буду аргументировать вашими же доводами:

взгляните на Приложение Б ГОСТ 27692-2012. С самого титульного листа со всеми Свидетельствами о приёмке используется понятие "шифр".

Есть он и у компонентов.


Автор: Plivet в 09:14:13 12/05/2015:№ 3230/2731

На мой взгляд, неразумно отрицать очевидные вещи:

наименование - самолёт многодвигательный реактивный пассажирский

шифр - Ту-218-100К-04

обозначение - 74.00.0000.789

заводской номер - ...

Что не правильно?


Автор: Федисов Николай в 19:30:02 12/05/2015:№ 3247/2731

Многое неправильно.

В сертификате типа (карте данных) не пишется "наименование - самолёт многодвигательный реактивный пассажирский", а пишется Категория самолета: пассажирский самолет транспортной категории.

В сертификате типа (карте данных) не пишется "шифр", пишется модель и обозначение модели.

В эксплуатационной документации не пишется "обозначение - 74.00.0000.789". Это - чертежное обозначение.


Автор: Plivet в 00:29:31 13/05/2015:№ 3249/2731

По-другому - не значит неправильно.

Почему в карте данных - конструкторский документ - должны указываться шифры?

Оперируем эксплуатационным документом. Его шифр - ФО.

Предлагаете наплевать?


Предложение к пункту: 68 Plivet направил в 21:26 11/05/2015

Исходный текст:

номер карты-наряда или номер пакета технической документации

выпущенного в соответствии программой технического обслуживания

производителя или эксплуатанта;

Предлагаемый текст:

номер карты-наряда или номер пакета технической документации

выпущенного в соответствии программой технического обслуживания

изготовителя или эксплуатанта;

Обоснование:

Изготовитель - понятие, определённое в АП-21. Производитель - не определено, разве что в с/х.

Понятия различны.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 68 Plivet направил в 21:23 11/05/2015

Исходный текст:

слова: «Техническое обслуживание воздушного судна выполнено в

соответствии с эксплуатационной документацией, воздушное судно считается

исправным и допускается к эксплуатации»;

Предлагаемый текст:

слова: «Техническое обслуживание воздушного судна выполнено в

соответствии с эксплуатационной документацией, воздушное судно является

исправным и допускается к дальнейшей эксплуатации»;

Обоснование:

"Считается" - оценочное понятие. Критерии, по которым должен считать исправным, не представлены.

И опять "допускается к эксплуатации" уже введённое в эксплуатацию ВС..

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Федисов Николай в 22:15:49 11/05/2015:№ 3215/2729

Исправное состояние – состояние объекта, при котором он соответствует всем требованиям нормативно- технической и (или) конструкторской документации.

Исправное воздушное судно: - планер, двигатели и комплектующие изделия имеют остаток ресурса и срока службы, полностью укомплектованы согласно перечню в пономерной документации (формуляры, бортовой журнал и др.); - на судне выполнено очередное ТО, предусмотренное регламентом, устранены неисправности и их последствия; и т.д.

Не раз обсуждали в предыдущих проектах, что можно допускать к эксплуатации неисправное ВС, при наличии неисправностей, оговоренных MEL. Поэтому текст "воздушное судно считается исправным" логичен. Иначе нельзя применять MEL или запись "воздушное судно является исправным" будет обманом.


Автор: Plivet в 15:08:14 12/05/2015:№ 3236/2729

Вы опять напрочь игнорируете сертификационные нормы: если на ВС есть "допустимый" отказ, то это совком не значит, что ВС неисправно. С т.з. сертификационных норм это означает, что этот конкретный экземпляр ВС соответствует иному сертификационному базису, который не предусматривает отказавшее изделие в составе типовой конструкции экземпляра ВС.

И это ВС с таким сертификационным базисом сертифицировано, на что и указывает ГПМО, ТПМО, MMEL и их аналоги, если они есть.

Для аттестованной же техники, действительно, Вы правы, нужны "допуск" и "разрешение".

Вы считаете честно считать исправным то, что априори в классическом понимании неисправно? И заявить об этом на весь мир: мы в России не понимаем, но считаем!..


Автор: Plivet в 15:09:23 12/05/2015:№ 3237/2729

*совсем


Автор: Plivet в 15:11:15 12/05/2015:№ 3238/2729

Другими словами, если ГПМО позволяет лететь со своими ограничениями, ВС исправно и соответствует иному сертификационному базису.

Пытался попроще...


Автор: Plivet в 15:23:09 12/05/2015:№ 3239/2729

Ещё уже с гротеском: Ан-124-100 оснащён EGPWS, а у Ан-2 этой системы нет.

Отказала система на Ан-124-100.

Теперь Ан-124-100 становится Ан-2 и летать может только как Ан-2.

В этом принцип MEL-а с т.з. сертификации.

Т.е. для каждого отказа, прописанного в MEL, предусмотрен свой виртуальный сертификационный базис.

И для этого базиса ВС исправно!


Автор: Евгений Ю. в 16:37:19 12/05/2015:№ 3241/2729

Хорошо сказано!


Автор: Федисов Николай в 19:21:22 12/05/2015:№ 3246/2729

Но нет этого, что для каждого отказа, прописанного в MEL, предусмотрен свой виртуальный сертификационный базис. На практике по предложениям АК разработчик вводил в MEL новые позиции (ситуации). И не может "для этого базиса ВС исправно"

Исправное состояние – состояние объекта, при котором он соответствует всем требованиям нормативно- технической и (или) конструкторской документации.


Автор: Plivet в 00:42:10 13/05/2015:№ 3250/2729

Ну хоть то, что "предложения авиакомпаний" сертифицируются, Вы не отрицаете?

Если "все требования" позволяют иметь отказ - ВС исправно?


Предложение к пункту: 70 Федисов Николай направил в 18:57 11/05/2015

Исходный текст:

в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на

который выдан свидетельство типа органом, уполномоченным Российской

Федерацией и наличии межправительственного соглашения с данным

государством.

Предлагаемый текст:

в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на

которое выдан сертификат типа органом, уполномоченным Российской

Федерацией, при наличии межправительственного соглашения с данным

государством.

Обоснование:

1) Воздушное судно - среднего рода.

2) На тип ВС выдается сертификат, не свидетельство.

3) Маловероятно наличие межправительственного соглашения с государством разработчика ВС.

Согласно статьи 83 bis Конвенции о международной гражданской авиации межправительственные соглашения заключаются с государством регистрации

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 57 Федисов Николай направил в 18:44 11/05/2015

Исходный текст:

Организация по ТО обеспечивает соответствие лица из числа персонала,

выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка,

требованиям федеральных авиационных правил.

Предлагаемый текст:

Исключить, или конкретизировать федеральные авиационные правила.

Обоснование:

1) Формулировка в проекте неточная, допускает различные толкования, и бесполезная, поскольку нет и не планируются федеральные авиационные правила, устанавливающие требования к персоналу,выполняющему указанные виды работ.

2) Нелогично включать в специальные виды работ неразрушающий контроль, поскольку неразрушающий контроль проводится по технологическим картам, входящим в РЭ, и определяющим технологию выполнения контроля объектов АТ средствами НК.

3)Неразрушающий контроль – контроль технического состояния, при котором не должна быть нарушена пригодность объекта к применению (далее - определение ПТО в проекте).

4) Как вариант: ввести ссылку на ОСТ 54 30019-83 "Порядок применения методов и средств неразрушающего контроля при эксплуатации и ремонте авиационной техники гражданской авиации" и на Европейский стандарт EN 4179, устанавливающий требования к квалификации и сертификации персонала, участвующего в неразрушающем контроле в авиакосмической отрасли.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 65 Федисов Николай направил в 18:24 11/05/2015

Исходный текст:

п.65

Предлагаемый текст:

Ввести новый абзац: «Если организация по ТО является также эксплуатантом, то руководство по деятельности организации по ТО и руководство эксплуатанта по организации ТО могут быть объединены в один документ».

Обоснование:

Документ ИКАО Doc 9760 AN/967 «Руководство по летной годности».

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 61 Федисов Николай направил в 18:23 11/05/2015

Исходный текст:

Организация по ТО может выполнять техническое обслуживание временно перемещая материалы, оборудование и...

Предлагаемый текст:

Ввести новый абзац: «Месторасположение линейной станции для выполнения периодического (базового) ТО должно быть указано в приложении к сертификату организации по ТО».

Обоснование:

1) Из проекта странным образом исчезли линейные станции ТО.

2) Власти иностранного государства для выдачи разрешений гражданам Российской Федерации проживать и работать на территории этого государства требуют доказать легитимность выполнения ТО ВС российской регистрации в конкретном месте этого государства.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 51 Федисов Николай направил в 18:14 11/05/2015

Исходный текст:

п.51

Предлагаемый текст:

Ввести понятие «авторизация допускающего персонала», а также требования по выпуску авторизаций, по срокам их действия, по приостановке действия и изъятия авторизаций.

Обоснование:

В действующем законодательстве РФ не установлена авторизация допускающего персонала, но в п. 65 проекта Правил (часть 3, п. «е») указаны авторизации.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Приложение 1 Федисов Николай направил в 18:10 11/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1 к ФАП. Разрешения категории «С»

Предлагаемый текст:

Добавить новый абзац: «организация по ТО, имеющая разрешение категории "С", может выполнять доработки демонтированных компонентов, организация по ТО, имеющая разрешение категории "С20", может выполнять доработки конструкции воздушных судов по бюллетеням промышленности».

Обоснование:

1) Введение разрешения организация выполнять доработки ВС по бюллетеням промышленности.

В форме приложения к сертификату и в пояснениях (Разрешения категории «С»....) нет соответствующей графы.

2) Следует понять, что рассматривается проект документа, который войдет в воздушное законодательство Российской Федерации. Сертификат на ТО оформляет Росавиация, сотрудники которой работали и работают по действующим еще ФАП-145, введенным в действие приказом ФАС России № 41 от 19.02.99, Порядком сертификации организаций по техническому обслуживанию АТ (приказ ФАС России № 287 от 30.12.97), НТЭРАТ ГА-93, Сертификационным требованиям к организациям по ТОиР АТ (№ ДВ6.1-119 от 24.11.93) и т.д. Во всех этих документах для доработок по бюллетеням требуется отдельное разрешение. Отмена этих документов - не повод считать доработки частью ТО.

3) Проблема актуально для ВС российской регистрации.

4) На стр.24 проекта: "Разрешения категории «С» на выполнение работ по техническому

обслуживанию компонентов...", а где доработки компонентов ?

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 20:39:47 11/05/2015:№ 3204/2721

Что такое "доработка"?

"Модификация" - знаю, "модернизация" - догадываюсь.

Выполнение бюллетеня, как бы оно не называлось, точно знаю, там даже пишут исполнителя работ.

Модификация может быть главным или второстепенным изменением.

"Доработка" зачем?


Автор: Федисов Николай в 22:31:07 11/05/2015:№ 3216/2721

Объясняю. Доработка – изменение конструкции АТ, направленное на поддержание и улучшение тактико-технических и эксплуатационных характеристик, повышение надежности и устранение конструктивно-производственных недостатков АТ. Доработки выполняют по бюллетеням, которые выпускают с шифрами БА, БД, БУ. Решение о выпуске бюллетеней оформляет разработчик АТ, бюллетени разрабатывает изготовитель АТ, они вводятся в действие Авиационной администрацией государства регистрации ВС. Есть Положение П1.1.90-94 и ГОСТ 31270-2004, ранее были ГОСТ В 15.701-77 и ГОСТ 24435–80.

Модификация может быть главным или второстепенным изменением. Но это, в отличие от доработки, изменение типовой конструкции, т.е. не работа, а содержание изменения. Данный термин применяется Разработчиками и Авиарегистром при сертификации образцов авиационной техники (при внесении изменений в типовую конструкцию и классификации их в качестве главных, второстепенных).

Организации по ТО АТ выполняют доработки, а не модификации.


Автор: Енин в 00:11:50 12/05/2015:№ 3223/2721

Бюллетени промышленности могут могут относиться не только к С20, но и к системам ВС


Автор: Plivet в 01:13:43 12/05/2015:№ 3226/2721

Организации по ТО выполняют на сертифицированной технике модификации, модифицируют ВС по сертифицированной документации, если имеют соответствующие разрешения.

На аттестованной технике, где не требовалась сертификация, действительно, прижилась "доработка".


Автор: Федисов Николай в 19:08:25 12/05/2015:№ 3244/2721

И на сертифицированной технике, и на аттестованной технике выполняются доработки.

Модификация (мodification) - доработка на английскоя языке. Поскольку мы в России, то по правилам русского языка м многочисленным ГОСТ - выполняются доработки.

Согласно АП-21 модификация – любое главное или второстепенное изменение типовой конструкции образца АТ, касающееся его летной годности или затрагивающее его характеристики, влияющие на окружающую среду.

На руском языке модификация имеет и другое определение: измененная модель воздушного судна, характеризующаяся появлением новых свойств. Например, самолеты Ан-148-100А, Ан-148-100В, Ан-148-100Е, Ан-158 – модификации самолета Ан-148-100.

Самолеты RRJ-95B, RRJ-95LR-100 - модификации самолета RRJ-95.

Самолеты Ту-204-100, Ту-204С, Ту-204-120, Ту-204-120С - модификации самолета Ту-204.

Поэтому правильней выполняются доработки, а не модификации.


Автор: Федисов Николай в 19:16:22 12/05/2015:№ 3245/2721

"Организации по ТО выполняют на сертифицированной технике модификации" - неверно. Они выполняют комплекс доработок, в результате которых может появиться новая модификация (модель). "Модифицируют ВС по сертифицированной документации" - неверно, доработки выполняются по бюллетеням предприятия-изготовителя изделия, или по КД, есои на это есть разрешение.

"Если имеют соответствующие разрешения" - в том то и проблема, что пока в проекте ФАП не идентифицировано разрешение на выполнение доработок.


Предложение к пункту: Приложение 1 Федисов Николай направил в 17:52 11/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1 к ФАП. Разрешения категории «С»

Предлагаемый текст:

Целесообразно ввести отдельными категориями взвешивание ВС, покраску ВС, работы по расшифровке и анализу полетной информации.

Обоснование:

Отсутствие в перечне вышеуказанных работ.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Енин в 00:12:36 12/05/2015:№ 3224/2719

Не нужно это делать


Предложение к пункту: Федисов Николай направил в 12:12 11/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1. Название категории «С3».

Предлагаемый текст:

Оборудование связи и навигации заменить на связное оборудование.

Обоснование:

Согласно ФАП-128 и ГОСТ 18675-2012 системы навигации входят в пилотажно-навигационное оборудование, т.е. в «С13».

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Федисов Николай направил в 12:07 11/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1 к ФАП. Разрешения категории «С» на выполнение работ по техническому

обслуживанию компонентов и коды по

спецификации АТА 2200*

Предлагаемый текст:

Исключить из ФАП «Разрешения категории «С» на выполнение работ по техническому

обслуживанию компонентов и коды по

спецификации АТА 2200"

Обоснование:

Приложение 1 к ФАП называется "Форма и образец заполнения Свидетельства организации по техническому обслуживанию".

Коды по спецификации АТА 2200 не имеют отношения к заполнению Свидетельства организации по техническому обслуживанию.

Коды в таблице указаны с ошибками.

Проект планируется стать частью воздушного законодательства Российской Федерации, поэтому коды систем должны соответствовать ГОСТ 18675-2012.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 12:16:26 11/05/2015:№ 3190/2717

Таблица соответствий рейтингов разделам АММ приведена в АМС PART-145.

Каким образом предлагаете заявлять разрешение при получении Свидетельства?


Предложение к пункту: 69 Федисов Николай направил в 11:56 11/05/2015

Исходный текст:

Свидетельством о допуске к эксплуатации компонента может быть запись в

формуляре, паспорте, этикетке, талоне летной годности или отдельный документ

Предлагаемый текст:

Свидетельством о допуске к эксплуатации компонента может быть талон летной годности, другой отдельный документ или запись в формуляре, паспорте, этикетке.

Обоснование:

Талон летной годности – это отдельный документ (аналог EASA Form 1). В него не вносятся записи как в формуляре, паспорте, этикетке.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 12:12:13 11/05/2015:№ 3189/2716

Фактически Талон ЛГ и есть Свидетельство о ТО компонента.

Наверное, стоит сделать оговорку об аналогичных документах, пока существует их многообразие.


Автор: Федисов Николай в 19:05:20 11/05/2015:№ 3195/2716

Предложен текст "Свидетельством о допуске к эксплуатации компонента может быть талон летной годности, другой отдельный документ или запись в формуляре, паспорте, этикетке", более правильный, чем в проекте.

Талон летной годности оформляется один раз, в него не вносятся периодически записи, как в формуляре, паспорте, этикетке.


Автор: Plivet в 20:43:58 11/05/2015:№ 3205/2716

Мною не высказаны возражения, согласен с вами.

Предложил несколько расширить норму.


Предложение к пункту: 51 Федисов Николай направил в 11:50 11/05/2015

Исходный текст:

Допускающий персонал организации по ТО, осуществляющей деятельность

на территории иностранного государства должен обладать свидетельством

специалиста по ТО или разрешением на оформление свидетельства о ТО

воздушного судна, выданные в соответствии с национальными правилами

иностранного государства и стандартами Приложения 1 ИКАО

Предлагаемый текст:

В случае, если линейная станция находится на территории иностранного государства, то разрешено принимать на работу лиц, имеющих свидетельства специалиста по техническому обслуживанию, выданные иностранным государством, которым придана сила уполномоченным органом РФ.

Обоснование:

) Согласно статье 53 Воздушного кодекса Российской Федерации к выполнению функций по техническому обслуживанию воздушных судов допускаются лица, имеющие выданные уполномоченным органом в области гражданской авиации соответствующие свидетельства.

Техническое обслуживание ВС российской регистрации должны выполнять специалисты по ТО, имеющие свидетельства, выданные уполномоченным органом РФ.

2) Согласно Приложению 1 к Конвенции о международной гражданской авиации (п.1.2.2.1) в тех случаях, когда Договаривающееся государство вместо выдачи своего собственного свидетельства придает силу свидетельству, выданному другим Договаривающимся государством, оно устанавливает его действительность соответствующим разрешением, которое носится вместе со свидетельством, выданным другим Договаривающимся государством.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 71 Федисов Николай направил в 11:45 11/05/2015

Исходный текст:

"Вид работ, который организации по ТО разрешено осуществлять в

соответсвии с приложением к свидетельству, может выполняться после проведения

организацией по ТО внутреннего аудита....."

Предлагаемый текст:

Исключить ошибки и добавить текст «Обладатель сертификата должен подать заявление на изменение приложения к сертификату при расширении сертифицированной сферы деятельности».

Обоснование:

1) Выражение "Вид работ, который организации по ТО разрешено осуществлять в

соответсвии с приложением к свидетельству, может выполняться после проведения

организацией по ТО внутреннего аудита" неверно и не соответствует заголовку "Освоение новых видов работ".

2) Организация по ТО обслуживает 3 типа ВС, которые перечислены в приложении к сертификату,подписанном должностным лицом уполномоченного органа. Организация по ТО хочет освоить и выполнять ТО нового (4-го) типа ВС, которого нет в приложении к сертификату.

Расширение сертифицированной сферы деятельности должно производиться уполномоченным органом, выдавшим сертификат, путем замены приложения к сертификату, а не после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 12:01:28 11/05/2015:№ 3188/2714

На мой взгляд - подмена понятий. Если обслуживаю три типа ВС по оперативным формам и собрался начать обслуживание по первой периодической - меняю именно вид работ, для чего достаточен уведомительный порядок.

Если же меняю тип обслуживаемой техники - через фактически новую сертификацию.

Но зачем вписывать обязанность что-либо менять в РД, если порядок внесения изменений уже определён?


Автор: Федисов Николай в 19:11:57 11/05/2015:№ 3196/2714

Если же меняю тип обслуживаемой техники - через фактически новую сертификацию. Логично.

Но в том то и проблема, что в проекте ФАП в принципе нет порядка расширения сертифицированной сферы деятельности.

В проекте читается, что замена типа обслуживаемой техники, или добавление в сертификат нового типа ВС - после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности.


Автор: Plivet в 20:48:30 11/05/2015:№ 3206/2714

п. 11 в) в случае, если необходимо в ранее выданное свидетельство внести

изменения, предусматривающие дополнения перечня разрешений, указанных в

приложении свидетельству организации по ТО:

перечень работ, запрашиваемых для включения в приложение к

Свидетельству...

Это и есть новый тип, я так понимаю.


Автор: Федисов Николай в 22:36:52 11/05/2015:№ 3217/2714

Правильно понимаете. В п. 11 в) все логично. Но содержание п.71 не соответствует заголовку "Освоение новых видов работ". Необходимо п.71 привести в соответствие п. 11 в).


Автор: Plivet в 01:17:54 12/05/2015:№ 3227/2714

Но это разные по сути нормы. Одна о видах, другая - о разрешениях.


Предложение к пункту: 31б Федисов Николай направил в 11:31 11/05/2015

Исходный текст:

«организация по ТО, имеющая разрешение категории "В", может выполнять техническое обслуживание демонтированных маршевых двигателей и вспомогательной силовой установки»

Предлагаемый текст:

Организация по ТО, имеющая разрешение категории "В", может выполнять техническое обслуживание демонтированных двигателей.

Обоснование:

1) Выражение "демонтаж вспомогательной силовой установки" ошибочно.

2) Маршевые двигатели и вспомогательные двигатели – это двигатели.

Обслуживается демонтированный вспомогательный двигатель, а не ВСУ. ВСУ в принципе не демонтируется.

3) Вспомогательная силовая установка - автономная бортовая установка, обеспечивающая выработку и подачу электрической энергии и (или) других видов энергии (гидравлической, пневматической и т.д.) бортовым системам. ВСУ включает в себя вспомогательный двигатель, а также систему привода, топливную систему, систему зажигания и регулирования, электропроводку, приборы контроля, трубопроводы, клапаны, входное устройство, систему воздушного охлаждения, устройство для отвода отработанных газов за борт. Большинство перечисленных систем расположены на ВС и не демонтируются при демонтаже вспомогательного двигателя.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Федисов Николай направил в 11:24 11/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1 к ФАП. термин «Периодическое техническое обслуживание (далее - ПТО) – работы по ТО, требующие трудоемкого и углубленного контроля технического состояния ВС с периодичностью, установленной утвержденной программой технического обслуживания»

Предлагаемый текст:

Изменить и изложить в редакции: «периодическое техническое обслуживание авиационной техники – техническое обслуживание с трудоемким контролем технического состояния изделий, выполняемое через установленные в эксплуатационной документации значения наработки или интервалы времени эксплуатации изделий авиационной техники.

Обоснование:

1) На некоторых ВС периодичность работ по ТО устанавливается не программой технического обслуживания, а регламентом технического обслуживания.

2) Кроме воздушных судов обслуживаются двигатели и КИ отдельно от ВС.

3) Логичнее термины ввести все-таки в пункт «Термины".

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 20:50:39 11/05/2015:№ 3207/2712

Даже при использовании РО пишется Программа ТО.


Автор: Федисов Николай в 22:41:54 11/05/2015:№ 3219/2712

При использовании РО не пишется Программа ТО. Но если кто то хочет - пусть пишет.

Межгосударственный стандарт ГОСТ 18675-2012 (в котором нет РО для гражданских ВС) введен в действие в качестве национального стандарта РФ с 1 июня 2013 г. ГОСТ 18675-79 продолжает действовать на авиационную технику, разработанную до выхода ГОСТ 18675-2012.

Т.е. ВС с регламентами ТО будут летать долго.


Автор: Plivet в 01:22:29 12/05/2015:№ 3228/2712

Странно, и не указываете, как выполнять периодические бюллетени, как обеспечивать ограничения ЛГ по 04РЭ?

И даже поэтапное выполнение работ не расписываете? Вы очень себя обедняете.


Предложение к пункту: Федисов Николай направил в 11:20 11/05/2015

Исходный текст:

Cлово «свидетельство» по всему тексту

Предлагаемый текст:

Заменить по всему тексту на слово «сертификат»

Обоснование:

1)Во всех предыдущих редакциях было «сертификат». Замена по всему тексту слова «сертификат» на «свидетельство» нецелесообразна.

2) Документ, выданный в соответствии с воздушным законодательством Российской Федерации для подтверждения соответствия организации по техническому обслуживанию авиационной техники (юридического лица, индивидуального предпринимателя, осуществляющего техническое обслуживание гражданских воздушных судов) требованиям федеральных авиационных правил назывался, называется и должен назваться «сертификат».

3) Свидетельство - документ, подтверждающий какой-либо факт, имеющий юридическое значение (свидетельство о рождении, свидетельство о браке, свидетельство о государственной регистрации предприятия, свидетельство о государственной регистрации права, свидетельство о постановке на учет в налоговом органе, и т.д.).

Сертификат - документ, удостоверяющий соответствие установленным требованиям.

Основная разница между свидетельством и сертификатом заключается в том, что свидетельство подтверждает разовый факт (событие), а сертификат удостоверяет качество товара, услуг и (или) подтверждает наличие у обладателя определенных знаний, умений и возможностей.

4) В международном воздушном законодательстве аналогичный документ называется «сертификат». Согласно Doc 9760 ИКАО и Регламенту № 2042/2003 Комиссии Европейского Союза документ, выдаваемый организации при ее соответствии требованиям Part-145, называется «СERTIFICATE» (форма Приложения III (EASA Form 3) правил EASA Part- 145).

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 11:55:18 11/05/2015:№ 3187/2711

Всё с точностью до наоборот: факт подтверждает Сертификат;

удостоверяет, кроме прочего - Свидетельство.

Большой толковый словарь

СЕРТИФИКАТ, -а; м. [франц. certificat от лат. certum - верно и facere - делать]

1. Документ, удостоверяющий тот или иной факт. С. мореходности судна. С. о прививках при выезде за рубеж. Страховой с. (о заключении договора личного или имущественного страхования и его условиях). С. качества (торг.; сопроводительный документ о сортности, ассортименте, цене и т.п. товара, выдаваемый государственной инспекцией или другими уполномоченными организациями).

2. В СССР: заёмное финансовое обязательство государственных органов; казначейский билет (чек), служащий обменным эквивалентом валюты у лиц, работающих за границей, и дающий право на приобретение ими товаров в собственной стране в специальных магазинах. Получать зарплату сертификатами, в сертификатах. Приобрести видеотехнику на сертификаты. <Сертификатный, -ая, -ое.

Большой толковый словарь

СВИДЕТЕЛЬСТВО, -а; ср. 1. Сообщение, показание лица, бывшего очевидцем чего-л. С. очевидцев. С. прохожих. // Рассказ, сообщение о чём-л. (в книгах, документах и т.п.). По свидетельству зоологов вой гиены не так противен, как принято думать. 2. То, что подтверждает, удостоверяет какой-л. факт, событие. Исторические свидетельства. Неоспоримое с. чего-л. 3. Дача свидетельских показаний на суде; сами показания свидетеля. Допустить к свидетельству без присяги. Все свидетельства против обвиняемого.

4. Официальный документ, удостоверяющий что-л., удостоверение. Медицинское с. С. о болезнях. Метрическое с. (свидетельство о рождении). С. о смерти. Авторское с. Брачное с.


Автор: А. Шнырёв в 13:51:01 11/05/2015:№ 3191/2711

Перевод слова "СERTIFICATE"

Ты думаешь, она захватила сюда твое свидетельство о рождении?You think she come down here with your birth certificate ?

Талисман

Кинг, Стивен, Страуб, Питер

Переведено:

перевод И. Ткач

© Copyright Стивен Кинг, Питер Страуб

© Copyright Ирина Ткач

The Talisman

King, Stephen, Straub, Peter

© 1984 by Stephen King and Peter Straub

© 2001 by Stephen King and Peter Straub

Частная жизнь

- А свидетельство у вас есть?" Have you the certificate t "

Sevastopol

Tolstoy, Leo

Переведено:

Hapgood, Isabel

© 1888, by Thomas Y. Crowell & Co.

Севастопольские рассказы

Толстой, Л.Н.

© Издательство "Художественная литература", 1976

Частная жизнь

Получил свидетельство об окончании школыLeaving school certificate obtained

http://www.un.org/ 14.07.2010

© Организация Объединенных Наций, 2010 год

http://www.un.org/ 14.07.2010

© United Nations 2010

Внешняя политика

- Я знаю, что главное - свидетельство ; по мне в Москве сенатор один - он мне дядя, - как я у него был, он сказал, что тут дадут, а то бы он сам мне дал."I know that — the principal thing — is the certificate ; but a senator in Moscow, — he's my uncle, — when I was at his house, said that they would give it to us here; otherwise, he would have given me some himself.

Sevastopol

Tolstoy, Leo

Переведено:

Hapgood, Isabel

© 1888, by Thomas Y. Crowell & Co.

Севастопольские рассказы

Толстой, Л.Н.

© Издательство "Художественная литература", 1976

Частная жизнь

И обеспокоился он именно оттого, что это свидетельство , похоже, утрачивало силу.What had so disturbed him was the possibility that this certificate didn’t carry nearly the weight he’d supposed.

Ноктюрны: Пять историй о музыке и сумерках

Исигуро, Кадзуо

Переведено:

Брилова, Людмила,

Сухарев, Сергей

© 2009 by Kazuo Ishiguro

© Л. Брилова, перевод на русский язык, 2010

© С. Сухарев, перевод на русский язык, 2010

© Издание на русском языке. ООО «Издательство «Эксмо». 2010

Nocturnes: five stories of music and nightfall

Ishiguro, Kadzuo

© 2009 by Kazuo Ishiguro

Частная жизнь

Становилось ясно, что чинить препятствия Артуру заставляют его несколько причин, и главная из них – страх: не придется ли отвечать, если обнаружится, что он выдал свидетельство о смерти без надлежащего обследования.It was clear that several motives would induce him to put every obstacle in Arthur's way, and chief of these was the harm it would do him if it were discovered that he had given a certificate of death carelessly.

Маг

Моэм, Сомерсет

© ООО Издательство "АСТ МОСКВА", 2009

© Перевод. Н. И. Кролик, 2009

© The Royal Literary Fund, 1908

The Magician

Maugham, Somerset

© Serenity Publishers 2008

Частная жизнь

— Но все-таки у нее оказалось свидетельство о его смерти.“And yet she had a certificate of death.

Желтое лицо

Конан Дойль, Артур

Переведено:

Перевод Н. Вольпин

© Издательство "Правда", 1966

The Yellow Face

Conan Doyle, Arthur

© 1975 by Clarkson N. Potter, Inc.

Частная жизнь

Выпускник, Университет национальной обороны, Вашингтон, О.К., свидетельство об окончании курса по вопросам национальной безопасности.Graduate of the National Defense University in Washington, D.C. with a certificate in national security issues.

http://www.un.org/ 26.08.2010

© Организация Объединенных Наций, 2010 год

http://www.un.org/ 26.08.2010

© United Nations 2010

Внешняя политика

Выпускник, Университет национальной обороны, Вашингтон, О.К., свидетельство об окончании курса по вопросам национальной безопасности.Graduate of the National Defense University in Washington, D.C. with a certificate in national security issues.

http://www.un.org/ 26.08.2010

© Организация Объединенных Наций, 2010 год

http://www.un.org/ 26.08.2010

© United Nations 2010

Политика и общественная жизнь

Пластичность наводороженных металлов под давлением впервые установлена автором (авторское свидетельство №1165525).The plasticity of hydrogenated metals under pressure is for the first time established by the inventor of the present invention ( certificate of authorship No. 1165525).

http://www.patentlens.net/ 11/11/2011

http://www.patentlens.net/ 11/11/2011

Наука и технологии

Пластичность наводороженных металлов под давлением впервые установлена автором (авторское свидетельство №1165525).The plasticity of hydrogenated metals under pressure is for the first time established by the inventor of the present invention ( certificate of authorship No. 1165525).


Автор: Plivet в 14:49:41 11/05/2015:№ 3193/2711

Вот это довод! ;-)

И Чёрное море не понадобилось. Но мне больше родное Азовское нравится!


Автор: Евгений Ю. в 16:33:34 11/05/2015:№ 3194/2711

Теперь понятно. Так бы сразу и сказали )))


Автор: Федисов Николай в 19:29:20 11/05/2015:№ 3197/2711

1) Множество ссылок, приведенных А.Г., есть демонстрация несерьезного отношения к предмету. Я мог бы привести в 2 раза больше, но нужно уважать возможных читателей текста проекта.

2) Речь идет о воздушном законодательстве Российской Федерации. Следует напомнить, что согласно Конституции Российской Федерации государственным языком Российской Федерации является русский язык. В большинстве русских словарей свидетельство - документ, подтверждающий какой-либо факт, имеющий юридическое значение (свидетельство о рождении, свидетельство о браке, свидетельство о государственной регистрации предприятия, свидетельство о государственной регистрации права, свидетельство о постановке на учет в налоговом органе, и т.д.).

Сертификат - документ, удостоверяющий соответствие установленным требованиям.

3)Основная разница между свидетельством и сертификатом заключается в том, что свидетельство подтверждает разовый факт (событие), а сертификат удостоверяет качество товара, услуг и (или) подтверждает наличие у обладателя определенных знаний, умений и возможностей.


Автор: Федисов Николай в 19:44:30 11/05/2015:№ 3198/2711

Множество ссылок, приведенных А.Г., в части того, что свидетельство по- английски - это "certificate", подтверждает убогость английского языка, в котором одно слово может иметь много значений.

Например (без Стивена Кинга, Питера Страуба), по ФАП «Требования, предъявляемые к оформлению и форме свидетельств авиационного персонала гражданской авиации», утвержденным приказом Минтранса России от 10.02.2014 №32, слово свидетельство (свидетельство пилота, свидетельство штурмана, свидетельство бортинженера, бортпроводника, бортоператора, и т.д.) по- английски пишется LICENCE. На русском языке слов "лицензия" имеет совершенно другое значение.


Автор: Plivet в 20:27:38 11/05/2015:№ 3202/2711

Мною процитирован "Большой толковый словарь" Института русского языка.

Аналогичная ситуация и с "удостоверением ЛГ" против "сертификат ЛГ".

"Сертификат" всего лишь заимствованное слово.


Предложение к пункту: 71 Енин направил в 00:03 11/05/2015

Исходный текст:

Освоение новых видов работ

71. Вид работ, который организации по ТО разрешено осуществлять в соответсвии с приложением к свидетельству, может выполняться после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности организации по ТО, с целью подтверждения, что у организации по ТО имеются помещения, условия, оборудование, техническая документация и квалифицированный персонал в месте проведения работ, соответствующие требованиям настоящих Правил.

Предлагаемый текст:

Освоение новых видов работ

71. Новые виды работ, в рамках уже имеющихся у организации категорий , указанных в приложении к свидетельству, организация может начать выполнять после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности организации по ТО, с целью подтверждения, что у организации по ТО имеются помещения, условия, оборудование, техническая документация и квалифицированный персонал в месте проведения работ, соответствующие требованиям настоящих Правил. Организация по ТО должна уведомить уполномоченный орган в области гражданской авиации о начале таких работ.

Обоснование:

Очень хороший с точки зрения увеличения свободы организации по ТО пункт, но совершенно не понятный к реализации, так как не имеет границ. Немножко его переделал, ограничив видами работ внутри уже имеющихся категорий. К примеру добавление нового типа колеса в рамках имеющейся категории С14 может быть отдан на откуп самой организации.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 00:07:13 11/05/2015:№ 3173/2709

По-моему, ране такой порядок не нашёл возражений: если не требуется менять Свидетельство - уведомительный порядок изменений.


Автор: Евгений Ю. в 07:29:10 11/05/2015:№ 3181/2709

Коллеги, а почему рассмотрели только одну ситуацию? А как тогда добавлять новые категории С или новые типы ВС и двигателей?


Автор: Plivet в 10:32:45 11/05/2015:№ 3185/2709

При предыдущем обсуждении предлагал формулировки.

Не понадобились...

Если надо менять Свидетельство - через процедуру для его получения.

Кстати, напомнили: Административный регламент по выдаче Свидетельства тоже надо корректировать.


Автор: А. Шнырёв в 11:01:17 11/05/2015:№ 3186/2709

Интересное предложение.

А по поводу изменений - специально расписал на 4 подпункта пункт 11.

Вероятно, необходимо и раскрыть подробнее, если надо - предлагайте направления.


Автор: Федисов Николай в 20:00:31 11/05/2015:№ 3199/2709

Заголовок перед п.71 называется "Освоение новых видов работ", а содержание п.71 не соответствует заголовку. В проекте ФАП в принципе нет процедуры расширении сертифицированной сферы деятельности. Добавление нового типа колеса в рамках имеющейся категории С14 - это примитивно. Важно другое: организация имеет сертификат на ТО ВС Ан-24, Як-40, Ту-134. Эта организация хочет выполнять ТО ВС В-747-400 и В-767. Это - освоение новых видов работ. В проекте ФАП читается , что организация может выполнять ТО новых типов ВС после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности.

Необходимо ввести подачу заявления на изменение приложения к сертификату при расширении сертифицированной сферы деятельности.


Автор: Plivet в 20:55:36 11/05/2015:№ 3208/2709

При предыдущем чтении предлагал так:

Автор: Plivet в 20:11:30 12/04/2015:

Для А:

Добавление типа воздушного судна в действующий Сертификат производится в порядке, установленном для выдачи Сертификата.

Добавление типов воздушных судов, являющихся модификациями типа, указанного в действующем Сертификате, и видов работ, выполняемых на воздушных судах и их модификациях, производится в уведомительном порядке предоставлением в АА изменений, вносимых в РД.

Модификация воздушного судна определяется его Сертификатом типа.

В случае если АА в течение 10 рабочий дней от даты принятия заявления о внесении изменений в перечень обслуживаемых типов компонентов не назначила дату инспекционной проверки, Организация по ТО может выполнять работы в соответствии с внесёнными изменениями. Порядок принятия заявления и решения в случае назначения инспекционной проверки регулируется Административным регламентом предоставления государственной услуги.

Основанием добавления обслуживаемых модификаций воздушных судов и видов выполняемых на них работ являются материалы внутреннего аудита Организации по ТО, обосновывающие наличие и достаточность соответствующих требованиям федеральных авиационных правил производственных помещений, эксплуатационной документации, применяемого оборудования, инструмента, приспособлений, указанных в эксплуатационной документации воздушного судна, подтверждения подготовки персонала, учитывающей отличия типовой конструкции воздушных суден, и опыта работы в пределах действующего разрешения не менее 12 месяцев. № 3035/2600

И так:

Для компонентов и без глубокой проработки:

Добавление разрешения в действующий Сертификат производится в порядке, установленном для выдачи Сертификата.

Изменение перечня типов обслуживаемых компонентов в пределах действующего разрешения и видов работ, выполняемых на указанных компонентах, производится в уведомительном порядке предоставлением в АА изменений, вносимых в РД.

В случае если АА в течение 10 рабочий дней от даты принятия заявления о внесении изменений в перечень обслуживаемых типов компонентов не назначила дату инспекционной проверки, Организация по ТО может выполнять работы в соответствии с внесёнными изменениями. Порядок принятия заявления и решения в случае назначения инспекционной проверки регулируется Административным регламентом предоставления государственной услуги.

Основанием расширения перечня обслуживаемых типов компонентов и видов выполняемых на них работ являются материалы внутреннего аудита Организации по ТО, обосновывающие наличие и достаточность соответствующих требованиям федеральных авиационных правил производственных помещений, эксплуатационной документации, применяемого оборудования, инструмента, приспособлений, указанных в эксплуатационной документации компонента, источников поставки требуемых расходных материалов и запасного имущества, наличия опыта работы персонала в пределах действующего разрешения не менее 12 месяцев.


Предложение к пункту: 53 Енин направил в 23:27 10/05/2015

Исходный текст:

53. Организация по ТО должна вести и предоставлять для проверки перечень

допускающего персонала.

В указанные перечни включаются следующие данные:

......

дата наделения полномочиями на выполняемую работу;

дата окончания срока действия полномочий;

Предлагаемый текст:

53. Организация по ТО должна вести и предоставлять для проверки перечень

допускающего персонала.

В указанные перечни включаются следующие данные:

......

дата наделения полномочиями (авторизации) на выполняемую работу;

дата окончания срока действия полномочий (авторизации);

Обоснование:

Изменение в п.53 нужно сделать, чтобы это соответствовало п.65 Часть 3 (е)

е) процедура оценки квалификации инженерно-технического персонала. Учет допускающего персонала, контроль сроков действия и выпуск авторизаций. Приостановка действия и изъятие авторизаций;

Лучше пункт 65.Часть 3 (е) изложить в редакции:

е) процедура оценки квалификации инженерно-технического персонала. Учет

допускающего персонала, контроль сроков действия и выпуск полномочий (авторизации).

Приостановка действия и изъятие полномочий (авторизации);

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 23:59:30 10/05/2015:№ 3169/2708

Кстати, временная или разовая авторизация не прописаны. Стоит добавить такую возможность.


Автор: Енин в 00:04:42 11/05/2015:№ 3172/2708

это лучше написать в самом Руководстве по деятельности


Автор: Plivet в 00:08:29 11/05/2015:№ 3174/2708

Согласен, но правило должно быть: не только персонал ОТО, но и исключения.


Предложение к пункту: 65 Енин направил в 23:19 10/05/2015

Исходный текст:

65. Руководство по деятельности организации по ТО содержит:

Предлагаемый текст:

65. Руководство по деятельности организации по ТО должно содержать, но не ограничиваясь этим, следующие части и процедуры:

Обоснование:

По тексту ФАП встречаются пункты, которые требуют наличие процедуры в Руководстве по деятельности, но в п.65 такая процедура не указана. Например п.43 альтернативный инструмент, п.58 г)фабрикация компонентов, п.72 техобслуживание по договору аутсорсинга и др. Также некоторые представители власти при аудите заставляют изымать из руководства процедуры по их мнению не относящиеся к делу.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 57 Енин направил в 22:57 10/05/2015

Исходный текст:

Требования к персоналу, выполняющему специальные виды работ

57. Организация по ТО обеспечивает соответствие лица из числа персонала, выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка, требованиям федеральных авиационных правил.

Предлагаемый текст:

Требования к персоналу, выполняющему специальные виды работ

57. Организация по ТО обеспечивает соответствие лица из числа персонала, выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка, требованиям действующих государственных стандартов в области авиации.

Обоснование:

Нет федеральных авиационных правил к данному персоналу, но есть ГОСТы очень не плохие

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 00:03:38 11/05/2015:№ 3170/2706

ВК РФ указывает на соответствие ФАП-ам. Никак не стандартам.

Стандарты в нынешнем понимании - полсказки для написания процедур в своём РД.

Пишите, несёте в АА, получаете Свидетельство - работаем!


Автор: Plivet в 00:04:39 11/05/2015:№ 3171/2706

*подсказки


Автор: Енин в 00:18:32 11/05/2015:№ 3176/2706

Не понимаю, пункт говорит конкретно - Организация по ТО обеспечивает соответствие лица из числа персонала, выполняющего специальные виды работ - неразрушающий контроль, сварка, требованиям федеральных авиационных правил.

Где найти в России ФАПы к сварщикам ? Например в Европе Part-145 для персонала неразрушающего контроля ссылается на EN 4179. Это европейский государственный стандарт. У нас есть хороший дубль ГОСТ Р. По сварщикам у нас совсем все "мутно". Неужели вы верите, что будут выпускать ФАП к специальностям ? Так можем дойти до слесарей и токарей.


Автор: Plivet в 00:44:27 11/05/2015:№ 3180/2706

Вы правы, но уже есть в проекте норма, согласно которой требования к персоналу прописываются в РД.

Практически это означает в моём понимании: берём любой стандарт - американские мне очень не нравятся, они не учитывают интеллект - и пишем эти требования в своём РД. В конце концов, работ по "сварке" у вас будет столько, что "опыта" не хватит. Как быть? Ответ - в РД, но не в стандарте.


Предложение к пункту: 6 Евгений Ю. направил в 18:52 10/05/2015

Исходный текст:

...В случаях, установленных федеральными авиационными правилами специалистам по техническому обслуживанию, имеющим соответствующие свидетельства и работающим у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих воздушные суда авиации общего назначения или выполняющих авиационные работы, разрешено производить техническое обслуживание легкого или сверхлегкого гражданского воздушного судна, эксплуатируемого указанным эксплуатантом без получения свидетельства.

Предлагаемый текст:

...В случаях, установленных федеральными авиационными правилами специалистам по техническому обслуживанию, имеющим соответствующие свидетельства и работающим у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих воздушные суда авиации общего назначения или выполняющих авиационные работы, РАЗРЕШЕНО ПРОИЗВОДИТЬ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ВОЗДУШНОГО СУДНА, эксплуатируемого указанным эксплуатантом без получения свидетельства.

Обоснование:

Почему стоит ограничение "легкого или сверхлегкого гражданского воздушного судна"

Это получается только до 5700кг. А как-же вертолеты Ми-8 и его модификации - это будущее АОН в условиях бескрайней Сибири? А как-же бывшие военные самолеты, списанные ВВС, которые надеюсь будут летать у частных владельцев в России, как например в Америке?.

Давайте уберем ограничения по классу ВС, здесь не стоит копировать Европу, у нас территория страны гораздо больше...

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Евгений Ю. направил в 19:34 08/05/2015

Исходный текст:

В Приложении к свидетельству организации по техническому обслуживанию колонки ОТО и ПТО поменять местами. Более привычно когда ОТО стоит впереди

Предлагаемый текст:

Обоснование:

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: Евгений Ю. направил в 19:33 08/05/2015

Исходный текст:

Приложение 1.

...

Коды по спецификации АТА 2200*

Предлагаемый текст:

Приложение 1.

...

Коды по спецификации АТА 2200 или ГОСТ 18675-2012

Обоснование:

ГОСТ 18675-2012 "Документация эксплуатационная и ремонтная на авиационную технику и покупные изделия для нее" в части создания ЭД на гражданские ВС аналогичен АТА 2200*

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 18:42:25 09/05/2015:№ 3131/2703

...и могут изменяться в зависимости от применённого стандарта.

В РЭ ВС указаны разделы. У одних заканчивается 80-м, у других - 144-м. И деление различное.

Поэтому таблицу надо применять справочно, на мой взгляд.


Автор: Евгений Ю. в 19:08:48 09/05/2015:№ 3134/2703

Ведь если данный ФАП Российский - обязательно надо указать и Российский ГОСТ.


Автор: Plivet в 19:38:34 09/05/2015:№ 3135/2703

Не уверен. Стандарт сделан по АТА-80, по-моему.


Автор: А. Шнырёв в 16:22:48 10/05/2015:№ 3137/2703

Коллеги, прошу определиться.

Если нет понимания что есть АТА зачем его надо было предлагать использовать?

Ссылка на ГОСТ тоже некорректно.

Тогда может расшифровку кодов в приложении привести?


Автор: Евгений Ю. в 18:37:46 10/05/2015:№ 3157/2703

Это бы решило проблему. Ведь если по России взять - примерно 30% организации по ТОиР работает с современными ВС по правилам EASA и FAR. Остальные просто не знают что такое АТА.


Автор: Plivet в 18:46:45 10/05/2015:№ 3158/2703

Проблема в том, что коды и есть стандарт, разработанный Air Transport Association of America, Inc. (ATA).

Возможно, стоит сделать оговорку о соответствии разрешений именно АТА-2200.

В ходу на сегодняшний день и АТА-80, АТА-100, АТА-200, АТА-2200.

Различия довольно существенны: раздел 34 -ПНО по АТА-80, и эти же изделия находятся в разделе 144 по АТА-200, по-моему.

У нас нет регулирования градации разделов РЭ. EASA предложила своё соответствие.


Автор: А. Шнырёв в 23:40:08 10/05/2015:№ 3167/2703

Тогда ссылка на АТА не пройдет, на ГОСТ тоже.

Либо надо давать расшифровку в приложении к ФАП, либо удалять обозначения АТА.


Автор: Plivet в 23:56:37 10/05/2015:№ 3168/2703

Удалять обозначение АТА в этом случае - обоснованно.

Но требуется оговорка по тем ВС, РЭ которых написано не по АТА.

Ил-76 - шедевр в этом смысле. И переписывать РЭ, очевидно, никто не будет. В реестре же ГА их предостаточно.


Автор: Федисов Николай в 20:06:56 11/05/2015:№ 3200/2703

"Коллеги, прошу определиться. Если нет понимания что есть АТА зачем его надо было предлагать использовать?" - Поддерживаю обеими руками.

Но, с другой стороны, зачем надо было вносить это необоснованное предложение в новый проект ФАП ?


Автор: Plivet в 21:01:21 11/05/2015:№ 3209/2703

Именно такое деление применяется Европейской и Американской администрацией.

Не сторонник такого витиеватого пути, но поставлена цель гармонизировать.


Автор: Plivet в 21:05:39 11/05/2015:№ 3210/2703

Есть предельно чёткое понимание стандарта АТА-2200, но российские Разработчики без уважения относятся к такому делению, что и создаёт сложности.

При желании мне не сложно прислать таблицу соответствий чаптеров рейтингам по UG EASA PART-145.


Предложение к пункту: 71 Евгений Ю. направил в 19:28 08/05/2015

Исходный текст:

Освоение новых видов работ

71. Вид работ, который организации по ТО разрешено осуществлять в соответсвии с приложением к свидетельству, может выполняться после проведения организацией по ТО внутреннего аудита в соответствии с Руководством о деятельности организации по ТО, с целью подтверждения, что у организации по ТО имеются помещения, условия, оборудование, техническая документация и квалифицированный персонал в месте проведения работ, соответствующие требованиям настоящих Правил.

Предлагаемый текст:

После многократного прочтения смысл понимается так - работы по ТО можно делать после проведенного внутреннего аудита.

Ни слова о порядке расширения сферы деятельности организации по ТОиР.

Просьба к тем, кто сталкивался с данной процедурой в PART-145 организации - выправите пожалуйста данный пункт. Я к сожалению не сталкивался...

Обоснование:

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 54 Евгений Ю. направил в 18:13 08/05/2015

Исходный текст:

...Теоретическая подготовка лиц из числа персонала организации по ТО осуществляется в образовательных учреждениях в образовательных подразделениях организаций или в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих необходимой квалификацией.

Предлагаемый текст:

Теоретическая подготовка лиц из числа персонала организации по ТО осуществляется в образовательных учреждениях, в образовательных подразделениях организаций или в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих необходимой квалификацией.

Обоснование:

Запятая разделяет предложение на три смысловые части, т.е. теоретическая подготовка осуществляется в:

- образовательных учреждениях,

- образовательных подразделениях организаций

- порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих необходимой квалификацией.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Предложение к пункту: 72 Евгений Ю. направил в 18:05 08/05/2015

Исходный текст:

Техническое обслуживание по договору аутсорсинга

72. Организация по ТО может заключить договор о техническом обслуживании на условиях подряда.

Предлагаемый текст:

Техническое обслуживание по договору подряда

72. Организация по ТО может заключить договор о техническом обслуживании на условиях подряда.

Обоснование:

Одинаковый термин по всему пункту. Русский и понятный.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:23:32 10/05/2015:№ 3138/2700

Согласен


Автор: Plivet в 00:11:11 11/05/2015:№ 3175/2700

Почему не аутсорсинг? Мы же пишем о привлечении персонала ОТО с разрешением С.


Автор: Евгений Ю. в 07:35:37 11/05/2015:№ 3182/2700

Мы пишем о:

1) привлечении организации по ТОиР с рейтингом С

2) организаций не имеющих сертификата по ФАП-145


Автор: Евгений Ю. в 07:45:37 11/05/2015:№ 3183/2700

То-есть , для выполнения ТО не обязательно иметь свою лабораторию АиРЭО, можно отдать работы по ТО агрегатов АиРЭО любой сертифицированной на эти агрегаты лаборатории.

Или например есть рядом какой-нибудь авиаремонтный завод, с хорошей лабораторией, но у него нет ФАП-145 сертификата - в этом случае можно передать ему обслуживание компонентов под надзором организации по ТО.


Автор: Евгений Ю. в 07:50:59 11/05/2015:№ 3184/2700

ну и конечно третья ситуация:

3) выполнение работ по ТО компонентов, установленных на ВС, специалистами другой организации с имеющей рейтинг С на данные компоненты

...

У термина аутсерсинг есть аналогичный термин - договор подряда. Хотя надо проконсультироваться с юристами.... Можно аутсерсинг в скобочках рядом прописать в оглавлении))))


Автор: Plivet в 21:08:48 11/05/2015:№ 3211/2700

"Аутсорсинг" и "договор подряда" - всё-таки "не две пары в сапоге" (с) МИМИНО.


Предложение к пункту: 54, 55 Енин направил в 22:36 07/05/2015

Исходный текст:

Требования к подготовке персонала

54. Программа подготовки персонала организации по ТО состоит из первоначальной и периодической подготовки, и предназначена для обеспечения подготовки и поддержания квалификации каждого работника организации по ТО к выполнению возложенных на него обязанностей.

Квалификационные требования к персоналу организации по ТО должны быть определены в Руководстве по деятельности и соответствовать требованиям федеральных авиационных правил.

Теоретическая подготовка лиц из числа персонала организации по ТО осуществляется в образовательных учреждениях в образовательных подразделениях организаций или в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих необходимой квалификацией.

55. Организация по ТО разрабатывает и выполняет программу подготовки персонала, обеспечивающую получение знаний и навыков работниками организации, необходимых для выполнения заявленных (разрешенных) видов работ, и включающую процедуры подтверждения получения указанных знаний и навыков.

Предлагаемый текст:

Требования к первоначальной и периодической подготовке персонала организации

54. Программа подготовки персонала организации по ТО состоит из первоначальной и периодической подготовки, и предназначена для обеспечения подготовки и поддержания квалификации каждого работника организации по ТО к выполнению возложенных на него обязанностей.

Квалификационные требования к персоналу организации по ТО должны быть определены в Руководстве по деятельности и соответствовать требованиям федеральных авиационных правил.

55. Организация по ТО разрабатывает и выполняет программу первоначальной и периодической подготовки персонала, обеспечивающую получение знаний и навыков работниками организации, необходимых для выполнения заявленных (разрешенных) видов работ, и включающую процедуры подтверждения получения указанных знаний и навыков.

Обоснование:

Уточнены название и формулировки данного раздела в пп. 55 и 56 по подготовке персонала внутри организации, чтобы исключить конфликт с требованиями к персоналу установленными приказом Минтранса РФ от 12 сентября 2008 г. N 147 и изменениями к нему.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:25:07 10/05/2015:№ 3139/2699

Согласен, однако абзац третий Вы осознано удалили?


Автор: Евгений Ю. в 19:01:56 10/05/2015:№ 3159/2699

Третий абзац обязательно нужен. Иначе как мы перейдем от периодической подготовки только в АУЦ к подготовке в подразделениях организаций и у специалистов, обладающих необходимой квалификацией.


Автор: Енин в 00:20:37 11/05/2015:№ 3177/2699

согласен


Предложение к пункту: Прим к Свидетельству Plivet направил в 19:53 06/05/2015

Исходный текст:

*Оперативное техническое обслуживание (ОТО) – работы по техническому

обслуживанию, включая осмотры и проверки технического состояния ВС,

обеспечивающие исправность и готовность к использованию воздушных судов в

интервалах между формами его периодического технического обслуживания.

ОТО не включает в себя наземное обслуживание;

Предлагаемый текст:

*Оперативное техническое обслуживание (ОТО) – работы по техническому

обслуживанию, указанные в Регламенте технического обслуживания, ИД ПТО, иной ЭД ВС.

ОТО не включает в себя наземное обслуживание;

Обоснование:

Не любо, но всё ТО выполняется для поддержания ЛГ ВС.

Если Разработчик с АА указали мне, что эти работы - ОТО, значит, ОТО, если не указали, всё равно буду их делать, как бы они не назывались.

Надо ли определять?

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 19:57:39 06/05/2015:№ 3121/2698

Лучше не скажешь - НТЭРАТ ГА-93:

6.1.1. Оперативное ТО представляет собой систему подготовительных работ, осмотров и проверок технического состояния АТ, обеспечивающих исправность, готовность и использование ВС в интервалах между формами его периодического технического обслуживания.

Состав видов оперативного ТО, их содержание, порядок назначения и выполнения определяется ЭД для ВС конкретного типа.


Автор: Енин в 00:53:58 07/05/2015:№ 3122/2698

Оба предлагаемых определения ОТО не отражают сути оперативного технического обслуживания. Все, что можно понять это "нечто" выполняемое между периодическими формами ТО и это определено в ЭД для конкретного типа ВС. К чему тогда будет относиться поиск дефектов и выполнение авиационных директив/инспекционных бюллетеней, работы по заявке эксплуатанта не включенные в ЭД, но которые могут включаться эксплуатантом в собственную программу ТО как "опыт эксплуатации" и многое другое. Современные (прогрессивные) программы ТО разработчика ВС выполненные на основе MSG-3 позволяют эксплуатантам гибко формировать собственную программу ТО применительно к условиям эксплуатации парка. Такие программы разработчика ВС не содержат определений ОТО и ПТО. Эти определения должны быть установлены в настоящих федеральных авиационных правилах , а не в ЭД разработчика ВС. В конечном итоге это позволяет эксплуатантам управляя программой ТО повышать коммерческое использование парка ВС. Предлагаю редакцию близкую по смыслу EASA Part-145 145.A.10

"Оперативное техническое обслуживание (ОТО) - техническое обслуживание выполняемое до полета, обеспечивающие исправность и готовность к полету воздушного судна. Оперативное техническое обслуживание должно соответствовать следующим критериям:

- поиск и устранение неисправностей,

- замену компонентов с использованием специального инструмента и оборудования. Это может включать в себя такие компоненты как двигатель и воздушный винт.

- плановое техническое обслуживание, включая специальные виды детальных инспекций внутренней структуры ВС, которые не требуют трудоемкого и углубленного контроля технического состояния и могут выполняться через люки быстрого доступа,

- сервисные бюллетени и авиационные директивы, которые не требуют трудоемкого доступа и углубленного контроля технического состояния.

ОТО не включает в себя наземное обслуживание.

Периодическое техническое обслуживание (ПТО) - техническое обслуживание воздушного судна, которое не соответствует критериям относящимся к оперативному обслуживанию является периодическим".


Автор: Plivet в 00:55:19 07/05/2015:№ 3123/2698

Или так:

Оперативное или линейное ТО - комплекс подготовительных работ, осмотров и проверок технического состояния ВС, не требующий стационарно оборудованной производственной площадки, который обеспечивает лётную годность ВС в интервалах между его периодическим или базовым техническим обслуживанием.

Состав видов оперативного или линейного ТО, их содержание, порядок назначения и выполнения определяется ЭД ВС.

Наземное обслуживание не является оперативным или линейным техническим обслуживанием ВС.


Автор: Енин в 00:58:07 07/05/2015:№ 3124/2698

опять оставляете определение ОТО в ЭД разработчика ВС. Это не правильно


Автор: Евгений Ю. в 08:36:10 07/05/2015:№ 3125/2698

Уважаемый "Енин" полностью прав.

В ЭД разработчика иностранных и современных российских ВС (это такие документы как MPD, AMM chepter 5) как правило нет определения ОТО.

Line maintenance (оперативное ТО) может менять свою структуру и наполнение в зависимости от географии полетов самолета (добавляются работы по ETOPS и т.д.)


Автор: Plivet в 08:43:27 07/05/2015:№ 3127/2698

Более того, летают самолёты, у которых Регламентом к ОТО отнесены работы по встрече, по обеспечению вылета.

Исключать? Навязывать наземное обслуживание, отвергая РО?

Не понял ваши утверждения.


Автор: Евгений Ю. в 19:47:11 08/05/2015:№ 3130/2698

Самолёты, у которых есть РТО с работами по встрече, по обеспечению вылета и т.д. - это уже атавизм. Даже производители вертолетов, после принятия ГОСТ 18675-2012, должны отказаться от РТО.

Давайте сосредоточимся на настоящем и будущем. Широкое применение "Наземного обслуживания" увеличивает экономическую эффективность предприятия.


Автор: Plivet в 18:45:30 09/05/2015:№ 3132/2698

Давайте, но стандарт действует с 2013-го, а ИДПТО так и не появилось.

Порядок введения документов такого рода вам известен?


Автор: Евгений Ю. в 19:04:19 09/05/2015:№ 3133/2698

ИДПТО есть у SSJ-100, Ан-148. По другим ВС ситуацию не знаю.

Как вводится данный документ в Росси - нет не знаю... Как в других странах - имею общее представление...


Автор: Plivet в 19:40:53 09/05/2015:№ 3136/2698

Почему не летать самолётам, у которых РО?


Автор: А. Шнырёв в 16:30:05 10/05/2015:№ 3140/2698

Обсуждение показало старую проблему.

Совершенно не хотел включать этот термин в ФАП, он как яблоко раздора.

Может взять определение линейного ТО и сделать оговорку, что если ЭД предусмотрено ОТО, то выполняется ОТО, а не ЛО?


Автор: А. Шнырёв в 16:41:31 10/05/2015:№ 3146/2698

На обсуждение на совещании 14 мая.


Автор: Plivet в 18:36:02 10/05/2015:№ 3155/2698

Наверное, правильный принцип: что требуется выполнить по ЭД, то и должно быть обеспечено Организацией по ТО.

Другое дело, что "линейная станция" - обособленное подразделение ОТО.

Только не понимаю, почему на ЛС должны быть иные правила ТО?

Это атавизм, исходящий из требования иметь базу в олном месте: АТБ.


Автор: Plivet в 18:36:53 10/05/2015:№ 3156/2698

*одном


Автор: Енин в 22:49:57 10/05/2015:№ 3164/2698

Именно в этом ФАП должно быть определение оперативного и периодического технического обслуживания. Это точно не право и не обязанность разработчика ВС разделять все работы программы ТО на два этих вида ТО. Разработчик ВС также подчиняется своим авиационным требованиям, как и организация по ТО. В данном случае АП-25 пункт 25.1529 приложение Н устанавливает обязательное требование к разработчикам ВС создавать инструкции по поддержанию летной годности (РТЭ и др). В этом приложении нет требований делить все работы по признаку "оперативное" и "периодическое" ТО. У разработчика ВС в РТЭ(АММ)как правило есть 12 или 17 раздел, где описаны работы относящиеся к сезонному обслуживанию, специальному обслуживанию, неплановому обслуживанию, обслуживанию после особых случаев в полете и на земле. Вот требования в АП-25 к наличию таких работ в РТЭ присутствуют, а разбивать все работы на оперативное и периодическое нет. Этот вопрос действительно самый важный в этом ФАП, так как вся сертификация организации категории "А" основана на разрешении выполнять два вида ТО - оперативное и периодическое. Поэтому очень важно определение этим видам дать именно в этом ФАП.


Автор: Plivet в 23:02:51 10/05/2015:№ 3166/2698

Если РО объединяет работы в ОПЕРАТИВНЫЕ формы, как вы сможете сертифицироваться на выполнение иного с определением "оперативное"?

На мой взгляд, Вы ошибаетесь: при сертификации предоставляется Программа ТО, по которой ОТО будет выполнять работы, и совсем не обязательно делить эти работы на два слова "оперативное" / "периодическое". Добавим "хранение", "специальное", "календарное"... Надо ли определять всё?


Автор: Евгений Ю. в 15:57:59 12/05/2015:№ 3240/2698

Если гармонизируется с Европой, давайте идти до конца - надо ввести понятие "Линейное ТО".

Сделаем это сегодня - легче будет работать завтра. Все равно в России будут преобладать самолеты, сделанные для Европы, Эрбас, бомбардье, тот-же Суперджет... Тот кто считает иначе - просто летает в иллюзиях))

Даешь Линейное ТО!

Хорошее определение дал Енин:

""Линейное техническое обслуживание (ЛТО) - техническое обслуживание выполняемое до полета, обеспечивающие исправность и готовность к полету воздушного судна. Линейное техническое обслуживание должно соответствовать следующим критериям:

- поиск и устранение неисправностей,

- замену компонентов с использованием специального инструмента и оборудования. Это может включать в себя такие компоненты как двигатель и воздушный винт.

- плановое техническое обслуживание, включая специальные виды детальных инспекций внутренней структуры ВС, которые не требуют трудоемкого и углубленного контроля технического состояния и могут выполняться через люки быстрого доступа,

- сервисные бюллетени и авиационные директивы, которые не требуют трудоемкого доступа и углубленного контроля технического состояния.

ЛТО не включает в себя наземное обслуживание"


Автор: Plivet в 17:34:53 12/05/2015:№ 3242/2698

Все эти критерии относятся к определению "дополнительные работы".

Линейное - не требующее производственной базы. Может быть выполнено в любом месте стоянки. Это по сути.


Автор: Евгений Ю. в 17:38:43 12/05/2015:№ 3243/2698

Ну елки...А мы выполняем эти работы на сертифицированных линейных станциях...


Предложение к пункту: 45 Зиновьев Андрей направил в 14:07 06/05/2015

Исходный текст:

45. Организация по ТО:

....

Предлагаемый текст:

Дополнить подпунктом:

принимает на работу персонал прошедший обязательный предварительный медицинский осмотр при поступлении на работу;

Обоснование:

Персонал организации по ТО это - работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

Данный вид персонала подлежит обязательным предварительным (при поступлении на работу) и периодическим медицинским осмотрам (обследований) лиц, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний. "Статья 213 Трудового кодекса Российской Федерации."

"Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации

от 12 апреля 2011 г. N 302н".

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:31:15 10/05/2015:№ 3141/2697

Это предмет регулирования Минздрава.

Если это им установлено, так он это и контролирует.


Предложение к пункту: название Plivet направил в 13:26 06/05/2015

Исходный текст:

«Порядок выдачи документа, подтверждающего соответствие требованиям

федеральных авиационных правил юридического лица, индивидуального

предпринимателя, осуществляющего техническое обслуживание гражданских

воздушных судов. Требования к юридическим лицам, индивидуальным

предпринимателям, осуществляющим техническое обслуживание гражданских

воздушных судов»

Предлагаемый текст:

«Порядок выдачи документа, подтверждающего соответствие требованиям

федеральных авиационных правил юридического лица, индивидуального

предпринимателя, осуществляющего техническое обслуживание гражданских

воздушных судов и их компонентов. Требования к юридическим лицам, индивидуальным

предпринимателям, осуществляющим техническое обслуживание гражданских

воздушных судов и их компонентов»

Обоснование:

Не установленные на ВС компоненты не есть ВС.

Или сделать оговорку в тексте типа "для целей настоящего ФАП..."

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:33:44 10/05/2015:№ 3142/2694

Включает ТО ВС ТО его компонентов или нет - тема философской конференции на берегу Черного моря.

Пока, судя по ФАРам и т.п. актам считает что ТО СВ включает ТО компонентов.

Остальное - у Черного моря.


Автор: Plivet в 18:22:39 10/05/2015:№ 3151/2694

Ничего не путаем?

Если ТО ВС Регламентом или MPD предусматривает выполнение работ на компоненте - нет никаких сомнений.

Если проводится модернизация компонента "вдали от ВС", то какое ТО какого ВС может выполняться в этом случае? Неужели всего парка, где может устанавливаться как немодернизированное, так и модернизированное КИ?

И зачем в этом случае имеем два Свидетельства: о ТО ВС и ТО компонента, если это одна и та же работа?

И если ТО компонента есть ТО ВС, давайте всем заводам Свидетельство специалиста по ФАП-147...

Повторюсь: если ТО предусмотрено РО, MPD ВС - так и должно быть. И только в этом случае.


Автор: А. Шнырёв в 22:30:43 10/05/2015:№ 3160/2694

Тогда попробуем наоборот - ТО компонента считается частью ТО ВС.


Автор: Plivet в 22:42:18 10/05/2015:№ 3162/2694

Опять не верю, если только ТО компонента не предусмотрено РО или MPD, ИДПТО.

Но в этом случае Сертификат на компонент как самостоятельное изделие со своим сертификатом типа не выписывается.

Более того, РО, ИДПТО или MPD ВС может предусматривать работы, объём которых значительно меньше, чем объём работ по подтверждению годности к использованию компонента.

Например: проверяется при ТО ВС мощность радиостанции.

А при подтверждении её годности - и частоты, и питание, и шумоподавление и...


Автор: Plivet в 22:55:51 10/05/2015:№ 3165/2694

Скажите, какое ТО ВС выполняется мною, когда меняю софт компонента, не установленного на ВС?

Базовое/периодическое, линейное/оперативное?

Причём, сегодня у меня нет намерения ставить это изделие на ВС. На склад его готовлю. Потом выполню его перепроверку по хранению. Подтвержу годность.

Это ТО ВС? Кто подпишет Свидетельство о ТО ВС?

Какой персонал по ФАП-147 это вправе сделать?

По-моему, подмена понятий: всё ТО ВС выполняется на его компонентах, это естественно, но на компонентах, которые составляют типовую конструкцию ВС.

Если компонент не установлен на ВС - к нему иное почтение.


Автор: Енин в 00:27:02 11/05/2015:№ 3178/2694

Поддерживаю Privet в этом вопросе. Проект ФАП включает в селя отдельную сертификацию на категорию "С". Соответственно рассматривается отдельно компонент не установленный на ВС


Предложение к пункту: 70 Plivet направил в 13:23 06/05/2015

Исходный текст:

в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на

который выдан свидетельство типа органом, уполномоченным Российской

Федерацией и наличии межправительственного соглашения с данным

государством.

Предлагаемый текст:

в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на

который выдан Сертификат типа органом, уполномоченным Российской

Федерацией.

Обоснование:

Исправление автоматических замен.

Но главное - если ВС уже летает у меня, а тем паче - в моём реестре, значит, АР МАК сертифицировал его или валидировал его сертификат типа.

Для компонента это означает, что система сертификации России признала те компоненты, которые стоят на этом ВС, и следовательно, признала всю его эксплуатационную документацию, к которой относится удостоверяющий документ.

Стоит ли для этого иметь межправсоглашения?

Если ЭД компонента уже признана, значит, и подтвердить годность этого компонента в соответствии с его ЭД может та организация, которая имеет разрешение от авиационных властей страны Изготовителя, страны Эксплуатанта, страны Разработчика.

"Я так думаю" (с) МИМИНО

Только замените "допуск к эксплуатации", ну очень неграмотная фраза...

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:35:02 10/05/2015:№ 3143/2693

Только замените "допуск к эксплуатации", ну очень неграмотная фраза...

Зато так любимая авиационным начальством..


Автор: Plivet в 18:25:19 10/05/2015:№ 3152/2693

Ну, начальство не должно знать, что такое "спектральная плотность управляющего сигнала".

Но кто-то ему должен сказать, что "годность к установке" и "допуск к эксплуатации" - "не две пары в сапоге" (с) МИМИНО.


Предложение к пункту: 68...69 Plivet направил в 13:10 06/05/2015

Исходный текст:

69. Организация по ТО оформляет свидетельство о допуске к эксплуатации

компонента после завершения установленных эксплуатационной документацией

работ и проверки компонента, в результате которой подтверждена его пригодность

к установке на воздушное судно.

Предлагаемый текст:

69. Организация по ТО оформляет свидетельство о годности

компонента к использованию на воздушном судне после завершения установленных эксплуатационной документацией

работ и проверки компонента, в результате которой подтверждена его пригодность

к установке на воздушное судно.

Обоснование:

Даже в процессе выполнения работ на компоненте сам по себе компонент находится в экспдуатации!

Кто ещё может его допустить?

Признать годным к установке на не каждое ВС - понимаю. Но почему опять "допуск к эксплуатации" уже допущенного военной приёмкой?

Если так уж важно слово "допуск", впишите "к дальнейшей" эксплуатации, что тоже не правильно, к "эксплуатации" может допустить организация с разрешением А, ибо годный и даже исправный компонент может иметь такую версию, которая не допускается к использованию на этом конкретном ВС.

Давайте исправим...

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Plivet в 14:22:42 06/05/2015:№ 3120/2692

Release to service - далеко не "допуск к эксплуатации", выпуск для использования, т.е. подтверждена годность к использованию.


Автор: А. Шнырёв в 16:41:06 10/05/2015:№ 3144/2692

На обсуждение на совещании 14 мая.


Автор: Енин в 00:28:18 11/05/2015:№ 3179/2692

Privet прав


Предложение к пункту: 31 в) Plivet направил в 12:53 06/05/2015

Исходный текст:

Организация по ТО, имеющая разрешение категории «А» должна иметь

процедуру допуска специалистов организации категории «С» в Руководстве по

деятельности организации по ТО. В данном случае, организация по ТО, имеющая

Предлагаемый текст:

Организация по ТО, имеющая разрешение категории «А», описывает в Руководстве по деятельности процедуры выполнения работ персоналом организации, имеющей разрешение категории «С».

Обоснование:

Стилистическая и смысловая правки.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: Евгений Ю. в 08:42:07 07/05/2015:№ 3126/2690

Лучше оставить как есть... "Процедуры выполнения работ" описаны в ЭД на ВС и в РД организации с категории "А"


Автор: Plivet в 08:48:45 07/05/2015:№ 3128/2690

Об этом и предложение - процедуры д.б. в РД.


Автор: Plivet в 23:35:31 07/05/2015:№ 3129/2690

А так?

Организация по ТО, имеющая разрешение категории «А», устанавливает в Руководстве по деятельности порядок и условия технического обслуживания компонентов в составе типовой конструкции ВС персоналом организации по ТО, имеющей разрешение категории «С».


Автор: А. Шнырёв в 16:41:13 10/05/2015:№ 3145/2690

На обсуждение на совещании 14 мая.


Предложение к пункту: 31 б) Plivet направил в 12:45 06/05/2015

Исходный текст:

б) организация по ТО, имеющая разрешение категории "В", может выполнять

техническое обслуживание демонтированных маршевых двигателей и

вспомогательной силовой установки (далее – ВСУ). Разрешение категории "В"

Предлагаемый текст:

б) организация по ТО, имеющая разрешение категории "В", может выполнять

техническое обслуживание не установленных на воздушное судно маршевых двигателей и

вспомогательной силовой установки (далее – ВСУ). Разрешение категории "В"

Обоснование:

Демонтаж предусматривает снятие ранее установленного Двигателя. Если Двигатель новый и никогда не устанавливался, не могу сменить его обвязку?

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:43:01 10/05/2015:№ 3147/2689

Согласен.


Предложение к пункту: п.20 Plivet направил в 11:44 06/05/2015

Исходный текст:

20. Для проведения проверки с выездом в организацию по ТО приказом

органа, в который поступило заявление о предоставлении свидетельства, создается

комиссия.

Предлагаемый текст:

20. Для проведения проверки с выездом в организацию по ТО приказом

органа, в который поступило заявление о предоставлении свидетельства, назначаются эксперты.

Обоснование:

Комиссия - какой-то орган, не предусмотренный законами.

Комиссары - коллективная безответственность.

Эксперты - профессионалы с персональной ответственностью.

По крайней мере в моём понимании так должно быть.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:44:00 10/05/2015:№ 3148/2688

:)

Согласен, но... даже не знаю как объяснить. Думаю не пройдет из-за пиарщиков.


Автор: Plivet в 18:29:04 10/05/2015:№ 3153/2688

А почему непременно "с выездом"?

Возможно, на стадии оценки документов, которые уже EASA требует в электронном виде, у нас всё ещё в бумажном - выявятся такие несоответствия, что и продолжать анализ не стоит, не только "выезжать"?


Предложение к пункту: 4 Andrey VLASOV направил в 10:54 06/05/2015

Исходный текст:

4. Требования настоящих правил применяются к организациям по ТО, выполняющим техническое обслуживание гражданских воздушных судов, зарегистрированных в:

Государственном реестре гражданских воздушных судов Российской Федерации, за исключением гражданских воздушных судов, в отношении которых функции по выдаче сертификатов летной годности переданы иностранному государству в соответствии со статьей 83бис Конвенции о международной гражданской авиации;

реестрах иностранных государств, которые передали Российской Федерации функции по выдаче сертификатов летной годности в соответствии со статьей 83бис Конвенции о международной гражданской авиации.

Предлагаемый текст:

4. Требования настоящих правил применяются к организациям по ТО, выполняющим техническое обслуживание гражданских воздушных судов, зарегистрированных в:

Государственном реестре гражданских воздушных судов Российской Федерации, за исключением гражданских воздушных судов, в отношении которых функции по выдаче сертификатов летной годности переданы иностранному государству в соответствии со статьей 83бис Конвенции о международной гражданской авиации.

Обоснование:

Удалить последний абзац в данном пункте. Потому-что в соответствие с П6 и П8 к Чикагской конвенции ВС находится в реестре какого то Договаривающегося государства, тогда это Государство и обязано выдавать СЛГ (CofA). Другому Государству могут передаваться в соответствие с 83бис функции контроля и т.д., но никак не выдачи СЛГ.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:47:53 10/05/2015:№ 3149/2687

Не совсем это так.


Автор: Andrey VLASOV в 09:43:06 12/05/2015:№ 3232/2687

Статья 83 и дополнение к этой статье как 83бис, которая и определят ТОЛЬКО передачу функций по контролю и разграничение полномочий по ПЛГ. Сертификат ЛГ выдает ТОЛЬКО Государство в чьём реестре находиться ВС.


Автор: А. Шнырёв в 11:50:36 12/05/2015:№ 3234/2687

Статья 83 bis

Передача определенных функций и обязанностей

а) Несмотря на положения Статей 12, 30, 31, и 32 а), ... государство регистрации может по соглашению с таким другим государством передать ему все или часть своих функций и обязанностей как государства регистрации в отношении этого воздушного судна, предусмотренных Статьями 12, 30, 31 и 32 а). Государство регистрации освобождается от ответственности в отношении переданных функций и обязанностей.

...

Статья 31

Удостоверения о годности к полетам

Каждое воздушное судно, занятое в международной навигации, обеспечивается удостоверением о годности к полетам, которое выдано или которому придана сила государством, где это воздушное судно зарегистрировано.


Предложение к пункту: 2 Andrey VLASOV направил в 10:49 06/05/2015

Исходный текст:

Настоящие Правила устанавливают требования к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим техническое обслуживание гражданских воздушных судов, а также форму и порядок получения документа (далее - свидетельства),

Предлагаемый текст:

Настоящие Правила устанавливают требования к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим техническое обслуживание гражданских воздушных судов, а также форму и порядок получения документа (далее - сертификат),

Обоснование:

По всему документу исправить на Сертификат. Применить единое название как и Сертификат Эксплуатанта, так и AOC - Air Operator Certificate - именно Сертификат!

Пусть понятие Свидетельство останется только на выпуск после ТО.

Авторизуйтесь, чтобы написать письмо автору предложения.
Комментарии:
Закончился срок подачи комментариев к предложениям.

Автор: А. Шнырёв в 16:48:39 10/05/2015:№ 3150/2686

На обсуждение на совещании 14 мая.

Надоело менять туда обратно!


Автор: Plivet в 18:30:42 10/05/2015:№ 3154/2686

Не надо, снимается противоречие - необязательность сертификации, но с выдачей сертификата.


Автор: А. Шнырёв в 22:33:05 10/05/2015:№ 3161/2686

Противоречия нет. Это игра слов.

С правовой точки зрения разница только в ст. 9 ВК, в части полномочий по аннулированию и т.п.


Автор: Plivet в 22:47:53 10/05/2015:№ 3163/2686

Но система добровольной сертификации не действует в этом случае.

Что тогда есть процесс получения сертификата, если закон объявил его не обязательным, добровольно - не предусмотрено, но сертификат должен быть.

Определённо, лучше изменить слово, чтоб не было "игры", в том числе и с применением термина "сертификат", "сертификация" 90-х годов с их подзаконными актами.


Автор: Федисов Николай в 20:24:31 11/05/2015:№ 3201/2686

"Надоело менять туда обратно!" - поддерживаю обеими руками. На зачем меняли в крайний раз ? Было уже 5 редакций этого ФАП, 5 обсуждений, каждый раз был "сертификат".

Свидетельство - документ, подтверждающий какой-либо факт, имеющий юридическое значение (свидетельство о рождении, свидетельство о браке, ...и т.д.). Сертификат - документ, удостоверяющий соответствие установленным требованиям.

Основная разница между свидетельством и сертификатом заключается в том, что свидетельство подтверждает разовый факт (событие), а сертификат удостоверяет качество товара, услуг и (или) подтверждает наличие у обладателя определенных знаний, умений и возможностей.

Непонятна ссылка на статью 9 ВК. В ней нет полномочий по аннулированию (чего - ?), в ней лицензирование деятельности в области авиации.


Автор: Федисов Николай в 20:33:30 11/05/2015:№ 3203/2686

"снимается противоречие - необязательность сертификации, но с выдачей сертификата" - неверно.

Прав А.Г.- это игра слов. Но зачем надо было трогать ВК РФ Федеральным законом от 21.07.2014 № 253-ФЗ? Возникли лишние вопросы, и трудности в его реализации, вследствие неоднозначного понимания измененной статьи 8 как перевозчиками, ОТО АТ, так и авиационными властями.

Привожу (сокращенный в 5 раз) текст: юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие техническое обслуживание гражданских воздушных судов, осуществляют свою деятельность при наличии выданного федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере воздушного транспорта (гражданской авиации), документа, подтверждающего соответствие указанных юридических лиц, индивидуальных предпринимателей требованиям федеральных авиационных правил. Убрали слово "сертификация", но подтверждение соответствия - это и сертификация. Самое забавное, что название статьи 8 не изменилось: "Обязательные сертификация и аттестация в гражданской авиации"


Автор: Plivet в 21:15:59 11/05/2015:№ 3212/2686

Она и осталась обязательной в трёх случаях.

Но и для ТО не стала добровольной.

Не утверждал, что кто-то не прав. Обращал внимание на каламбур: сертификация не обязательна, но получи для работы сертификат, который тоже не носит характер СЛС.

Вижу противоречие именно в этом.

Устраняется легко: применением более точного синонима.


Автор: Plivet в 21:16:45 11/05/2015:№ 3213/2686

*СДС


Автор: Andrey VLASOV в 09:33:47 12/05/2015:№ 3231/2686

Уважаемые Коллеги! Если для Вас совершенно все равно, какой термин использовать Сертификат, Свидетельство или Аттестат то на мой взгляд, это в корне неправильно. Работать надо и писать свои правила как минимум по приложениям ICAO которые четко определяют правила. Как я понимаю в АЭВТ создана какая то группа специалистов по разработке данных ФАП, что они и разрабатывают. Хотелось бы посоветовать данным коллегам писать документы в соответствие с приложениями ICAO и тогда все будет ГАРМОНИЗИРОВАНО и соответствовать всем требованиям.


Автор: А. Шнырёв в 11:45:15 12/05/2015:№ 3233/2686

Andrey VLASOV; комментарий загружен: 09:33:47 12/05/2015; № 3231/2686

---

Если мне не изменяет память, Вас включили в состав подРГ по доработке проекта ФАп-145.

А на английский никто не мешает перевести свидетельство как sertificat.

Кстати, не припомню, чтобы В приложении 6 был сертификат ОТО, там вообще организация "утверждается" и получает "8.7.1.2 Утверждающий документ".

Хотя, повторюсь ,это имеет мало значения и является "игрой слов". Хотя такая игра - для кого расходы, я для кого - доходы.


Автор: Andrey VLASOV в 12:41:00 12/05/2015:№ 3235/2686

Уважаемый Андрей Геннадьевич, я честно говоря не в курсе в составе какой РГ я нахожусь. Потому-что сейчас столько РГ и в АЭВТ и еще где то, что я просто не в курсе. Но при этом я нигде не участвую, а только здесь!



◄◄◄  Назад, к списку документов

Истек срок подачи предложений.